Här börjar intervjun:
Jag frågade professor Kirby till att börja med om man verkligen
kan säga att länderna kring Östersjön har en gemensam
historia?
Professor Kirby säger att den engelska titeln på hans böcker,
Den baltiska världen, är mera förläggarens ide än hans egen. Men
visst finns det mycket gemensamt, exempelvis den svenska
stormaktstiden under 1600-talet, då svenska kungar strävade
efter herravälde Över handeln i hela regionen. Det finns också
en gemensam historia redan på vikingatiden, förstås.
Men det finns stora skillnader, den mest uppenbara är de
relativt självständiga bönderna norr och väst om Östersjön och
de mera livegna och ofria bönderna i Tyskland, Polen och
Baltikum.
En annan skillnad är hur vi varit skilda från länderna på andra
sidan av politiska skäl.
På tal om den moderna historien, kommer föreställningen om ett väst och ett Öst på var sin sida om Östersjön att så småningom ge vika så att människor känner större samhörighet?
David Kirby vågar inte säga hur snabbt en sådan integration
skulle kunna ske, men hävdar bestämt att den är en nödvändighet:
Dels för att komma Över det gamla arvet efter den åtskillnad som
fanns under sovjettiden, dels är det viktigt för länderna runt
Östersjön att skapa en gemenskap i förhållande till dom
ekonomiskt starka länder som bildar den europeiska gemenskapen,
EU.
Enligt professor Kirby är bilden av östersjöregionen mycket
suddig i resten av Europa. I England, säger David Kirby, är det
många som blandar ihop the Baltic region med Balkan, som ju
låter likartat på engelska. Vi behöver alltså skärpa vår profil,
något som varje land för sig knappast klarar av, om jag nu
tolkar professorn rätt.
Men det kan alltid diskuteras om man alltid ska klämma in
allting i en och samma form, det kan leda till problem.
Och även om det är uppenbart att Sverige, Finland och Danmark är
östersjöländer är det svårt att definiera Polen eller Tyskland
på samma sätt, de är centraleuropeiska i större grad.
Vi kom in på dom så kallade demokratiprojekten, där kommuner här i sydöstra Sverige har börjat exportera kunskap till Litauen om hur vår kommunala demokrati fungerar. Jag frågade om dom kunde leda till ett bättre liv i länderna på andra sidan Östersjön.
David Kirby kan inte nog prisa detta initiativ, men en viktig anledning är att man inte pressar den svenska typen av demokrati på dom andra länderna, utan bara presenterar det hela som en
möjlighet. Det kan resten av världen lära av, anser han.
Dom här kontakterna är utmärkta på den politiska och kulturella
arenan, men hur blir det med dom ekonomiska kontakterna?
Här varnar han för att styrkan och dragningskraften hos dom
västeuropeiska länderna, understödda av den nya Öresundsbron,
kan komma att göra att Östersjöregionen kommer i skymundan.
Även i ett utvidgat EU kan vår region hamna i bakvatten.
Min reaktion på detta måste förstås bli inte igen. vi hoppas ju att en förbättring av ekonomierna på andra sidan Östersjön ska bli en fördel för Blekinge.
Ni är inte ensamma om att hoppas på det, säger David Kirby. Samma beredskap att gå in i Polen och Baltikum finns i Nordtyskland. Det är områden som känt sig förbisedda under den gamla DDR-tiden. De är aktiva i regionala kontakter, något som vi i södra Sverige kanske kunde utnyttja bättre än vad vi gör. David Kirby tycker sig ha sett att det finns en slags rivalitet mellan Sydsverige och tyskarna på marknaden, något som kanske är synd. Det är förståeligt, men inte vist.
om vi går tillbaka i historien, Sverige var ju en gång en stormakt i Östersjöregionen. men under dom senaste hundra åren har vi lyckats hålla oss utanför dom ofta dramatiska
omvälvningarna. I en del länder har man sett med skepsis på den
svenska hållningen, och vi har själva skämts för vår hållning.
Jag frågade David Kirby om vi hade kunnat vara mera fasta i vår
hållning gentemot exempelvis Hitler och Stalin.
David Kirby svarar på ett synnerligen artigt sätt - han säger att det haft en stor betydelse att Sverige funnits som en neutral 5 mitt i ett ockuperat Europa. Likt ett reservat där det är möjligt för dom olika parterna i dom olika konflikterna att mötas hade Sverige en viktig roll, säger David Kirby.
Till slut frågade jag vad han vill att lyssnarna i kväll ska fundera på när föredraget är slut:
Det är framförallt detta med integrationen, skapandet av en Östersjöregion, som förvisso inte är oproblematiskt, men som ändå skulle vara viktigt för vår del av världen.
Om du har real audio, lyssna på intervjun i original:
1)Do the countries around the Baltic Sea have a common history?
2)Can Karlskrona play a part in building democracy in Lithuania?
3)Could Sweden have acted more firmly against Hitler?